Ручник не держит одно колесо
 

В кратце - на техосмотре показало, что ручник не держит правое колесо.
Заменил колодки (+ все рычажки, поперечины, кроме пружин), задний тросик. Колесо так и не тормозится. Также на обоих колесах кривоваты цилиндры - только одна колодка работает (это по выработке видно, да и при сдавливании цилиндра для установки барабана пришлось поработать молотком).
Но ТО показал, что рабочий тормоз в норме, а вот стояночный - кака!

Цилиндры, конечно сменю, но на ручник они вроде не должны влиять. Остается - барабан! Оба барабана еще и года не пробежали, но если на половину не работал цилиндр, то может износ какой хитрый?

Какие мнения будут...

Re: Ручник не держит одно колесо
 

Может у тебя одна ветвь торм, тросика закисла.
Попробуй ведешкой пролить.
у меня такаяже фигня была, исправил заменой колодок.

Re: Ручник не держит одно колесо
 

Alexx, тросик заменен на новый!!! Перед установкой шприцом промазал моторным маслом.

Re: Ручник не держит одно колесо
 

У меня постоянно сгибается верхняя пластина, которая разжимает колодки. Хоть зарегулируйся.

Re: Ручник не держит одно колесо
 

mikel,я ее новую поставил. Щас колесо снимал, внешне - нормально. Без барабана, визуально - ручник работает, колодки откидывает.

ПыСы: на 29-м форуме быстрее реагируют, чем на головном... :)))

Re: Ручник не держит одно колесо
 

Начни с простого...
Поменяй тормозную жидкость:mocking:

Re: Ручник не держит одно колесо
 

А какие колодки были сильнее стерты при замене?
Передние или задние?

Re: Ручник не держит одно колесо
 

SVK, сорри, но какая связь между ручником (чистой механикой), и тормозухой. Цилиндры по разным причинам могут не работать. Вопрос в ручнике!!!

Re: Ручник не держит одно колесо
 

mikel,стерты больше те, которые дальше от попы авто, т.е. ближние к передним колесам. Еще раз напоминаю - на ТО рабочий тормоз в норме. Но судя по колодкам - оба цилиндра работают "однобоко".

Re: Ручник не держит одно колесо
 

Цилиндры однозначно менять.
А вот по ручнику могу предположить только вытягивание тросика под нагрузкой. Тросик на рынке брал? От рычага трос менял?

Re: Ручник не держит одно колесо
 

mikel, передний трос не менял. Но опять же - левое колесо хватает намертво!

Re: Ручник не держит одно колесо
 

Может не по центру трос проложили?

Re: Ручник не держит одно колесо
 

Попробуй поменять пружинки большие верхние, пес знает, вдруг у них усилие сжатия со временем оказалось разным, отсюда и "тянет" то колесо где пружина слабей...
ну или тросик всеже клинит.
На скока щелчков храповика поднимается ручник!?

Re: Ручник не держит одно колесо
 

Diversant,да хоть и износились пружины и что? Не будут колодки назад возвращаться. А раздвигаться и упираться в барабан должны!!!

Тут вот что посоветовали на главном форуме
"mws, выроботка на барабане с одной стороны больше с другой меньше! Когда затягиваешь ручник, трос сжимает возвратную пружину, та что на самом тросе возле колодок. Пружина сжата и не дает тросу дальше перемещать полумесяц. Из-за износа барабана, накладка колодки не тормозит барабан. Итог: подрежь 2-3 витка возвратной пружины на самом тросе!"

Re: Ручник не держит одно колесо
 

mws- могу скинуть тел мастера который помог мне справиться с этой проблемой.

Re: Ручник не держит одно колесо
 

а так при ремонте были заменены колодки и тормозной цилиндр /к стати у него один из толкателей не уходил полностью/

Re: Ручник не держит одно колесо
 

:rofl: это как!?

Re: Ручник не держит одно колесо
 

mws, меняй барабан, правильно сказали износ(выработка) левого и правого барабана неравномерный.Из-за этого усилие натяжения тросика ручника разное(один тросик разжал колодки намертво, а второй только притянул к барабану). Неравномерный износ барабана произошел вероятно из-за закисания заднего тормозного цилиндра противоположного колеса или неправильной работы "колдуна" Проверь при поднятом ручнике оба тросика вышли из оболочек равномерно или с перекосом.

Re: Ручник не держит одно колесо
 

попробуй обрезать витка 3-4 на пружинке которая находится на наконечнике тросика. так как бывало эта пружинка не давала полного разжатия колодок. пружина находится на тросике за колодками.

Re: Ручник не держит одно колесо
 

Была такая же проблема, заменили над задним мостом тройничок и шланг к левому колесу (у меня оно не тормозило вообще). И все барабаны с колодками.

Re: Ручник не держит одно колесо
 

....посоветовали тебе много уже.....и поменять всё в принципе и неплохо, но есть более бюджетный вариант - наварить металл (нарастить) по 2-3 мм (равномерно на обе) томозные колодки в точках контакта с толкателями тормозного цилиндрика.....наваренное обдери на наждаке - заподлицо с родным металлом (чтоб не заедало нигде)...усилие тормозного тросика на каждое колесо выравняется.....на 2121 помогало (на фотке видно как это было -если приблизить левую тормозную колодку)....... только с "наращиванием" не переборщи - барабан вспотеешь монтировать - придётся разбирать и стачивать....удачи!

Re: Ручник не держит одно колесо
 

забавно, я на зубиле тока так ручник и регулировал, даже гайку ни когда не крутил.

Re: Ручник не держит одно колесо
 

Ну вот - вчера поколдовал над тормозами...
Заменил цилиндр на правом колесе, там же и подрезал 4 витка пружины - действительно была сжата практически полностью.
Поскольку гараж узковат, для работы с другой стороны пришлось разворачиваться, задно на улице потестил ручник - оба колеса блокируются!
Вроде бы ура...
Стал делать левое колесо, но как не старался не смог открутить трубку от цилиндра, даже у ключа один рожок отломился. Придется седня купить трубку и все же поменять цилиндр.

Правда седня пока ехал на работу в правом заднем (отремонтированном) шкрябает, не сильно, но... Проехал 30 км вроде стало поменьше - может притираются?

Re: Ручник не держит одно колесо
 

.....???? укоротил возратную пружину? и стал блокироваться ручник? очень сомневаюсь, что стенд покажет блокировку....без вариантов....просто по тому, что ручник никогда не сжимает возратную пружину-он её только растягивает.....то, что ты сделал с пружиной, привело только к более СИЛЬНОМУ воздействию пружины направленному на ВЫКЛЮЧЕНИЕ тормозных колодок колеса.....

пы.сы:....читал я конечно, что тебе насоветовали на главном форуме, но это ведь ТВОЯ машина......и ездить на ней ТЕБЕ и твоей СЕМЬЕ......тормоза и рулевое это СВЯТОЕ, и подобные издевательства, на МОЙ взгляд недопустимы.....по ИХМО конечно.

пы..пы..сы..для демонтажа штуцеров, цилиндриков используй подобный ключ http://images.yandex.ru/yandsearch?t...jpg&rpt=simage ....Удачи!

Re: Ручник не держит одно колесо
 

Винипух, ты не правильно понял какую пружину я укорачивал. Я обрезал несколько витков на пружине, которая одета на тросик, а не которая сжимает колодки.
Просто у меня рычаг ручника не имел возможности перемещаться, т.к. пружина уже была сжата почти полностью, виток в виток упирался, тросик и не тянул.

Re: Ручник не держит одно колесо
 

.....угу...я про другое подумал:blush:....
..однако и данное действие мягко скажем невнятно....тем паче, что как ты пишишь - тросик ты менял....
..."выравнивание" работы "ручника" на правое-левое колесо, на старых моделях "Нив" производилось эксцентриками - при их отсутствии - тем способом, про который я писал выше....
-а пружина тросика :nea: это какой же "левый" трос должен быть? ....а старый тросик, что тоже не давал стягивать?:mocking: С уважением и пожеланиями удачи!

Re: Ручник не держит одно колесо
 

Похоже проблему решил, по крайней мере после доделок ручник блокирует оба колеса (на грунтовке, завтра на асфальте проверю)...
А косяк был в том, что при установке новых колодок переусердствовал при сжатии цилиндра - погнул гориз.планку, в которую упирается рычаг ручника! Снял, выпрямил, убрал резиновые подушки, они под возвратной пружиной сильно прогибают эту планку.
Как выпрямил планку никак не мог натянуть барабан, уже были мысли ее проточить, чтоб колодки ближе стали - хорошо вовремя опомнился, отпустил на минимум ручник, все и встало на места.
Ручник почти и регулировать не пришлось, все новое - в самом начале резьбы всего 4 щелчка сделал (3-4 витка всего подтянул).
А насчет откручивания трубки от цилиндра - разрезной ключ рулит!!!
(3-4 витка всего подтянул)


Все большуууууущее спасибо за помощь!!!
:drinks:

Re: Ручник не держит одно колесо
 

А ведь говорил тебе про планку :smile:

Re: Ручник не держит одно колесо
 

Дело не много в другом обратите внимание на концы тросика. Там есть пружинки, которые не дают использовать полный ход (попросту сжимаются виток к витку и не дают дожать ручник). Я себе и всем кто обращался ко мне отрезал треть этой пружинки и всё становиллось отлично. :good:тем более это косается новых тросиков - там по моему через чур много навито

Re: Ручник не держит одно колесо
 

Дмитрий967,я сам поначалу на пружину думал, но поставил новый тросик, колодки и все остальное тоже новое, ничего не мешает, вот только метал планки горизонтальной смущает - мягкий зараза, гнется на раз-два.

Re: Ручник не держит одно колесо
 

...ёлы-палы....мужики! всё уже придумано до нас:yes:......писал уже - нарастить толкатели тормозных колодок, что обеспечит более полное (и что не маловажно индивидуальное для каждого колеса) прилегание к барабану.......
....нагрузка на планку в этом случае так же снизится:blush:

Re: Ручник не держит одно колесо
 

Я эту планку усилил. Старую обрезал по нужному размеру и приварил к новой, как раз место до крышки полуосевого подшипника остаётся. А так гнётся она на раз-два.

Сейчас ещё барабаны и колодки АТЕ поставлю, тросик новый, думаю - всё будет супер.

Re: Ручник не держит одно колесо
 

Подскажите! Если менять задние тормозные цилиндры, то при прокачивании воздух только сзади спускать или все четыре колеса??? Один задний цил. нае... все внутренности в тормозухе. Доеду али нет завтра не знаю.....

Re: Ручник не держит одно колесо
 

Если один нае, то его и прокачивать.
Хотя обычно даже прокачивать не требуется, штуцер открутить только да немного тормозухи спустить.

Бери ключ для тормозных трубок, новый цилиндр, кувалду и приезжай. На месте и поменяем.

Re: Ручник не держит одно колесо
 

А кувалдой то че откручивать будем?:shok:

Re: Ручник не держит одно колесо
 

Барабан сбивать.

Re: Ручник не держит одно колесо
 

Это крайний случай.. Можно барабан испортить:mocking:

Re: Ручник не держит одно колесо
 

А какие варианты?

Re: Ручник не держит одно колесо
 

деревяшка, молоток....(обычно так железо сдергивают):smile:

Re: Ручник не держит одно колесо
 

Я никогда не пользовался кувалдой.. Главное терпение.... Потихоньку с помощью WD (её можно за сутки набрызгать), молотка через деревяшку и добрых слов барабан обычно снимается за не более чем час..:mocking:

Re: Ручник не держит одно колесо
 

Обошлось без кувалды :smile:

Жень, может из-за колодок не тормозить колесо, они ведь тормозухой залиты.

Re: Ручник не держит одно колесо
 

Я тоже так думаю, ковырнул их ответрткой- мягкие стали.
А барабаны у мну руками снимаются - графиткой промазаны:yes:

Re: Ручник не держит одно колесо
 

Вчера полез менять тросик ручника - сорвал все 4 болта крепления троса к тормозному щиту (по 2 на каждом колесе). Кто придумал такие смешные болтики ставить?
В связи с этим вопрос, т.к. гайки к тормозному щиту приварены, что лучше - заменить тормозные щиты или можно высверлить и поставить нормальные болтики с гайками (поверх приваренных гаек)?

Re: Ручник не держит одно колесо
 

Я бы сделал так

Re: Ручник не держит одно колесо
 

щас пойду скину еще раз колесо да барабан - посмотрю есть ли возможность прямого сверления без разборки, ну и вообще прикину что и как...

Re: Ручник не держит одно колесо
 

Скинул, посмотрел - длинным сверлом можно свободно сверлить. Сами приваренные гайки можно не трогать - места хватит, если поверх них потом прикрутить еще гайки. Но для удобства сначала попробую отпилить остатки болтов, торчащие из приваренных гаек. Попробую взять болты потолще, буду мерять под отверстия в крепеже тросика - их рассверливать уже некуда.

Re: Ручник не держит одно колесо
 

Владимир,ни в коем случае сверлить не надо.Эти гайки с легкостью срубаются зубилом.Купи болты на 5 и гайки(я поставил с пресшайбой но можно и гровер) и ставь на обычное сбалчивание.Только вчера занимался этим делом.Удачи:yes:
Да и спасибо за помощь Саньку:yes::drinks:.

Re: Ручник не держит одно колесо
 

Зубилом не пробовал, но вчера с пристрастием молотком по отвертке долбил - так гайку и не сбил. Завтра все же закуплю сверла и болты с гайками, но прежде попробую зубилом попробовать.
Спасибо.

Re: Ручник не держит одно колесо
 

Да нет,зубилом(острым) 100% отлетят с 3-5 ударов.Гайки держатся на трех малюсеньких точечках сварки.
Да и сначала одень тросик на регулировочную шпильку(я думаю так будет правильнее,хотя не пробовал) а потом в барабанах.Я сначала смонтировал барабаны и потом пришлось натягивать трос вдвоем:mocking:

Re: Ручник не держит одно колесо
 

И что ручник заработал? Пол года без него езжу:yes: надоело.

Re: Ручник не держит одно колесо
 

Я в предыдуший раз так и делал - сначала на самом краю шпильки зафиксировал, потом накинул на рычаги в барабанах, потом поставил колодки и сами бырабаны, потом натягивал ручник.

Re: Ручник не держит одно колесо
 

Да фиг знает,не проверял:mocking:,но натянул почти до нельзя в итоге вытягивается ручник щелчков на пять-шесть:sorry:,может тросик длинный какой то попался:mad:.Больше пользоваться им не буду-ТОЛЬКО ДЛЯ ТО:yes::rofl:

Re: Ручник не держит одно колесо
 

ну как,гайки срубил??

Re: Ручник не держит одно колесо
 

Все отлично - гайки не выдержали и двух нормальных ударов, тросик поставил, поднатянул - все отлично. До выходных покатаюсь, да нормально отрегулирую!
Спасибо за помощь!

Re: Ручник не держит одно колесо
 

Забыл напомнить!!!!!!! если трос ставишь новый откуси и выбрось по трети пружинки с каждого конца троса

Re: Ручник не держит одно колесо
 

ничего подобного - итак все отлично встало!!! Ну буду регулировать - еще раз гляну.
Убрать "лишнюю" пружину надо, чтоб было место для хода троса?

Re: Ручник не держит одно колесо
 

Ага:yes:

Re: Ручник не держит одно колесо
 

мне кто-то объяснял (уже и не помню кто) - кол-во витков спецом подобрано таким образом, чтобы при полном сжатии пружины хода троса оставалось не много, чтоб не перестараться и не погнуть чего-нибудь.

Re: Ручник не держит одно колесо
 

Гнётся обычно распорная пластина между колодками

Re: Ручник не держит одно колесо
 

:yes:
Поэтому я резиновые подушки с нее убрал, они ее от пружины вниз отгибают - еще чуток и погнется сама пластина.

Re: Ручник не держит одно колесо
 

Не могу я победить РУЧНИК.:mad:Вчера снял трос,сегодня повез в магаз(ДАВ АВТО) сравнить с другим,вдруг брак какой ан нет,троса одинаковы по длине.Новый брать не стал,снова поставил этот,не держит и все тут:mad:.Единственная надежда поменять малый тросик от ручника но ведь со старым тросом и колодками все было нормально,только затянут он был уже до конца и перебит амортизатором с одной стороны почти пополам,поэтому я его и выбросил не подозревая что новый не подойдет.Что за геморой:mad::sorry:

Re: Ручник не держит одно колесо
 

у меня на четвере было такое после замены - не держал. Удалил часть пружины (2-3см) с троса ручника около уха, которое на тягу одевается и стало все ок.

Re: Ручник не держит одно колесо
 

Дак если я удалю часть пружины то трос нужно будет тянуть дальше ручником?а куда уж дальше если он до нельзя натянут на шпильке и больше тянуть не куда?Или я неправильно понимаю систему?

Re: Ручник не держит одно колесо
 

GOOD3ILLA, не надо резать пружину. Сам изначально так думал, была подобная проблема. подрезка пружины позволит лишь легче натянуть тросик руками на пружину с тройником (ну на тросик от ручки), зато после может резьбы не хватить для натяжки. Проверь прежде всего распорные планки - материал хреновенький, гнутся, особенно та, что с резиновыми подушками (я ее, кстати, у себя в итоге без резинок оставил - всё работает).

А не держит оба колеса или одно? Это к тому - в малом тросике ли проблема...

Re: Ручник не держит одно колесо
 

рядом с ухом которое в барабане на рычаг одевается на тросе есть пружина, у меня было что эта пружина полностью сжималась и сжиматься дальше ей было не куда, а ручник при этом не держал, хотя трос был натянут как струна
http://www.lada.cc/image.phtml?id=1172&item=articles
желтая стрелка

Re: Ручник не держит одно колесо
 

Не держит оба.Распорные планки ровные,до нового троса с колодками все было ОК!Резьба регулировки закручена полностью,выдергиваю ручник(рычаг перпендикулярно полу,вытянут на полную)держит еле еле,колесо можно провернуть руками.

Re: Ручник не держит одно колесо
 

Дак если я ее уберу мне ничего это не даст т.к. рычаг уже под 90градусов и резьба регулировки на полную.Да,будет еще ход,но рычаг тянуть уже не куда:nea:

Re: Ручник не держит одно колесо
 

ну тогда тут 2 варианта: либо колодки стерты "до дыр" или барабан суперизношен и просто троса не хватает (этот вариант для массовки и шуточный), либо длина троса велика. Трос новый, размер нормальный, значит проблема до него.

Может глупость спрошу - а тросик правильно заправлен в кронштейны, что на кузове, да на балке (хотя крепеж на балке роли не играет)? Т.е. колпачек надет на оплетку и упирается в кронштейн? Просто когда сам менял (причем не 1-й раз), такую хрень снизу наворотил (хоть и трезвый был), самому теперь смешно :rofl:

Re: Ручник не держит одно колесо
 

Давно уже не менял, на память трудно вспомнить, а книги нет под рукой, чтобы сообразить. Может быть распорная планка в барабане неправильно стоит - у нее два выреза и может быть рычаг уперса не в тот вырез. Если со стороны днища все ОК, то надо смотреть механизм внутри барабана, может быть и еще какая мелочь - оси держащие рычаги, пружины. Называю своими словами, так как не помню как это называется. Помню, что когда менял трос и колодки, а также так называемую планку, пришлось подпиливать вырез на на ней, иначе не поставить было барабан. А тут что-то противоположное. Сделай фото механизма который в барабане, может кто подскажет.
У меня было что на вилке сцепления трещина была, тоже не сразу сообразил в чем дело, так как от руки не гнулась. А с цеплением немного помучался. Так, что посмотри и рычаг ручника.

Re: Ручник не держит одно колесо
 

Вот фото,за ранее приготовил:blush::yes:.На сопливый цилиндр внимания не обращаем-речь не о нем:blush:.Вложение 7280
Вложение 7281Вложение 7282
Вложение 7283Вложение 7284
Вложение 7285

Re: Ручник не держит одно колесо
 

GOOD3ILLA, Может оболочка троса не такой длины как была???

Re: Ручник не держит одно колесо
 

В том то и дело что я не знаю какой величины был старый трос,ни как не думал что так может получится:nea: и отправил его в болото.Этот сравнивал с новым в магазе- одинаковы полностью:yes:.Буду менять малый трос,другого выхода не вижу,только вот когда теперь,завтра на работу-отпуск закончился:girl_cray:

Re: Ручник не держит одно колесо
 

малый трос меняется только вместе с ручкой...:blush:

Re: Ручник не держит одно колесо
 

Укороти короткий трос узлом.

Re: Ручник не держит одно колесо
 

м.б. наварить в паз распорной планки - раздвинуть колодки подальше. или под регулировочную гайку подложить шаебочек..

Re: Ручник не держит одно колесо
 

опять воевал с ручником:mocking:.Еще весной были заменены барабаны,брал в ДавАвто и вот сейчас обнаруживается что снять то я их не могу:mad::mad::mad:,нет отверстий под болты чтобы выпресовать барабан:sorry:
новый Вложение 8351
старый Вложение 8352
вроде номера совпадают
новыйВложение 8353
старый Вложение 8354
Пришлось дорабатывать "напильником":mad::mad:Вложение 8355
ИМЕЙТЕ ВВИДУ!!! а то я на радостях то и не посмотрел :blush::blush::blush::nea:
Сейчас заменил колодки,поставил новый трос,вроде держит 3 щелчка...,но затянул до нельзя почти,осталось места на один раз подтянуть:sorry::sorry: